潘绥铭:性要符合人权道德
欣赏潘绥铭研究性的态度、观点。他很真实,也很幽默,更是喋喋不休的调侃自己。不过最重要的是,很多人费很大的口舌谈不清楚的两性问题,他三下两下就说清楚了。对性学研究观点,潘绥铭也有自己独到的见解。
人权道德就是“己所不欲,勿施于人”
问:在网上看到了一个报告说,中国的男人性满意度是最低的,您怎么看?
答:不能这么说。社会上经常说满意度要看两个指标,第一是历史情况,第二是期望值,除以二才是满意度。单拿一个满意度说事是不行的。
但是全世界男人对性的兴趣在下降。过去有一部分的男的期望值相当低,他觉得一天有一次就可以了,现在传媒等一大堆给他教育,让他觉得恨不得一天三次才行。还有一个原因是社会压力越来越大。
中国的城市化太快,短短30年,就跟过山车一样。这样很容易出问题。比如说孤独,孤独文化在中国开始成长。随便一个同学拿一个手机看通讯录200多人,真正可以哭鼻子的有几个?西方解决的唯一办法就是爱情,只能再把爱情抬高。这是双刃剑,把爱情捧到那么高以后,会发现第一它是可遇不可求的,第二它一定是短暂的。爱情破灭了以后,就没有东西制约性了,西方于是出现了性自由。在中国现在至少在城市里面爱情的幻灭也越来越多了。
著名性学家:潘绥铭
问:您有没有提出一种解决的措施?
答:我个人主张是人权道德,就是把人权跟中国传统的道德结合在一块儿。简单点说,就是孔夫子说的“己所不欲,勿施于人”。你不能侵犯别人,你也不能强制别人。
我跟李银河对大趋势判断稍微有点不同的是,她认为性革命尚未成功。我倒觉得没有必要去和很保守的人去争论,因为保守的人也有发言权。这个社会越来越崇尚多元,必须要有制衡的力量。西方人最典型的是什么?抗议、示威可以,打人不可以。商量你哪儿对,我哪儿错,才有一个交流。人权道德是双方制约的,不但要制约保守派,也要制约激进派,它越来越细节解决一些具体的问题。
我到美国去性商品店,人家色情杂志都摆在那儿了。每个杂志都有一个塑料封盖打不开,我跟美国教授说资本家真会赚钱,不买就看不了。美国教授马上带我回去找一个黑人售货员问,人家一句话就解释了,“我不喜欢看。”你买这个东西打开了看是你的权利,可是我也有不想看的权利。你当着我面打开看,就侵犯了我的权利了。
问:西方在这方面的性立法上怎么样?
答:它也是走了100年。西方第一个是英国1871年立的《禁娼法》,到了一战以后就改变了。第一次世界大战以后,妇女获得选举权。到了二战以后,再思考这个问题,公民社会已经建成了,个体社会建成了。实行个体户化,独立经营、照章纳税,体检等等。只要你不干扰别人,法律保护你,人权和道德都包含在里面。
我曾去过英国所谓的红灯区,总共有4、5个妓女在那儿。我从她身边走过,我看她,她也看我,就不理我。走了好几圈,她还不理我。我一hello,她马上就上来了。为什么?你有卖淫的权利,但是你没有强迫拉人家来买淫的权利。你一拉客就损害了别人的利益。中国人听起来很荒谬,卖淫不犯法,拉客犯法,为什么?你侵犯了别人不嫖的权利。
一夜情符合性道德吗?
问:流行的一夜情,您怎么看?
答:一夜情,是一种存在,而不是一个词,没有确切的定义。我们只能按假设的、最典型的、最纯净的状态,谁也没见过对方,青年男女偶然相遇然后没有经济来往过了一夜。这符合性道德。第一,不是强奸,第二,没有经济来往。他们靠什么?靠爱情。或者说是百分之一的爱情。它仅仅以性把两个人联系在一起而且只实现性,一般来说没有后果。中国历史上有过,叫“露水夫妻”。它恰恰是最符合人权道德,不符合我们的传统道德。
为什么不叫一夜性却叫一夜情呢?“五四”的强大传统还是突破不了。以性为纯粹的行为,为一个人际关系的轴心。这是违反的我们一切道德的,所以大部分人接受不了,可是所有批评一夜情的人就忘了一条,这两个人幸福不幸福啊?关键在于他们自己的感受。他俩人要不愿意他们能一夜情吗?
问:有一些批评者认为一夜情破坏了传统的婚姻或家庭,您怎么看?
答:提这些批判意见的人既不是因为保守,也不是因为糊涂,仅仅是因为脱离生活。两个人都分别结婚了,发生一夜情了,两个人再也不见了,会告诉自己的配偶吗?一夜情怎么会破坏婚姻家庭呢?说到破坏婚姻和家庭,最破坏的是二奶。二奶想当大奶,非要把两人拆散破坏掉,容易造成悲剧。某些二奶的悲剧在于,根本就不告诉婚内的人,不尊重人家的权利,也不跟对方商量,采用欺骗,甚至是下毒的手段置人死地,这就违反人权道德了。
我们一直以来把性依附于这儿,依附于那儿。五四是依附于爱情,文化大革命是依附于革命、依附于政治,性从来没有独立过。一夜情仅仅为了性,对传统道德的杀伤力极大。
问:那能不能接受只有性、没有爱的那种?
答:西方的那种说法:不爱我没关系,爱我的身体也可以。中国人能不能接受?我也不要求你像电影里面浪漫的爱情那么爱我,但是你爱我的身体,我也接受了,我们为什么不可以做爱呢?难道非得海枯石烂、昏天黑地的那种爱才可以吗?
我们把爱情的标准降低,可是最低限在哪儿?最低从哪儿开始就算爱了?“两情相悦”,两个人看着顺眼算不算爱情?一夜情也有认识交往的过程,中间也有调情的过程。木子美也是有标准的,她也没上大街随便拉一个。
性教育是帮助人们怎么选择
问:很多人都没有受过正规的性教育,小学,中学,还有大学都是空白,只能上网啊,或者说看A片的方式,有没有一种好的渠道?
答:我不同意你的说法。什么叫性教育?A片是不是性教育?我们大多数中国人说到性教育就想起中学教育了,政府主办的、有老师管着的,正规授课的。中国的教育是连选择权都没有。你上什么课、什么老师教你也没选择,整个一个奴隶制教育,你把性教育搞成是奴隶教育肯定是害人的。
我早前认为,科学的、主流的性教育要压过A片才行。主流性教育不能吞吞吐吐的,A片演什么我们就得讲什么。A片只不过是娱乐,而我们讲的是科学,对人有用,能够战胜它,人家不看A片跑你这儿听课了,这才行。你说什么叫正确,什么叫科学呢?性难道还有科学吗?性是人的主观活动,你把对研究自然世界的行之有效的东西套在人的生活中来,会很荒谬。我们几个性研究专家有主流的声音,好像很科学,它的效果可能是恰恰相反的,尤其是形成了话语霸权以后,大家都不得不来倾听这个,还不如看A片呢!
问:需不需要一些健康的引导或疏导?
答:性教育其实是帮助人们怎么选择,而不是引导。我给你出主意,你选哪儿我不管。就像教育下一代一样,不是在孩子前面领着走,而是在孩子后面扶着他走。我事先告诉你这是坑,这是火,你非要走我不管,但我跟在你后面,你真掉在坑里面我把你拉出来。
性是人生的体验,每个人的体验是不一样的。将来随着互联网的发展,大家把自己的性体验都充分地表达出来,相互分享,根据自己的情况做出适合自己的选择。但是互联网也顺带有缺点,信息太多了,自由多了,如果不会选择,反而更苦恼了。
我上课给学生讲A片,他们都挺高兴。A片怎么看?看什么?也没人跟他讲。A片是娱乐的,是自慰辅助剂。看完A片赶快自慰,不是鼓励你去做坏事,去强奸,娱乐不能当真。你一讲大家都明白了,可是没人讲啊。
问:但是如果看这个东西的话,如果我们年轻人想看的话,看什么呢?或者说可以选择呢,哪些可以看,哪些不可以看呢?
答:无所谓。关键要知道